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La gente está muy mal, tanto Morrisey como los redactores de LD (y su ingles de opening) como los que comentan

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Cada vez que un músico o simplemente un tipo bien conocido dice una burrada de éstas, el cínico que hay en mí engorda un poquito más.

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http://mandelbrot.bandcamp.com/ http://www.facebook.com/Mandelbrot.band http://soundcloud.com/shure-remix-competition/fallen-empires-mandelbrot

A Morrisiii se le fue la flapa hace mucho. Además es un ignorante, porque no sabe que (tal como salió publicado hace ya unos cuantos años) los pollos del Kentucky son unas especies de pollos transgénicos sin cabeza alimentados por sondas con sustancias altamente engordantes. Las leyendas urbanas a la orden del día...

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es una verdad sincera que todo aquel que muere se convierte en calavera

Para un sensocentrista, cualquier ser con un sistema nervioso central (capaz de sentir dolor y emociones) y con intereses propios es un ser con derechos. Eso solo deja fuera a los vegetales y, siendo estrictos, a algunos animales como esponjas o almejas. Ahora bien los que no son absolutamente radicales, suelen admitir que la empatía lleva a elegir según su sistema nervioso central esté más cerca del nuestro. En el típico caso extremo de ¿quien salvarías en un incendio a un bebé o a un perrito? eligen al bebé, aunque consideren que tienen el mismo derecho a vivir. En el caso de un perrito vs. una tarántula, elegirían al perrito, que está más cerca de nosotros (y es mucho más mono, donde vamos a parar).

Yo si que seré un retrogado, pero me parece que intentar equiparar la vida animal a la humana, valorativamente hablando, es una soberana estupidez. Con ello no niego el valor de la vida animal, que lógicamente debe ser preservada, pero sin que ello nos lleve a afirmar que debe tener la misma consideración que la vida humana. La prueba es que matar a una persona es homicidio y matar a un animal o no es nada o una mera falta.

Me parece que esto no es más que una manifestación del aburrimiento propio de una sociedad como es la occidental...

Ahora va a resultar que los leones no pueden comerse a las gacleas... y lo del círculo de la vida que explicaban en El Rey León?

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Tu étais la condition sine qua non de ma raison...

Y los leones si se encuentran a unos cachorros de otra manada se los cargarán para que sus descendientes tengan menos competencia. Y no por ello está justificado que los padres vayan asesinando niños para que sus hijos tengan más posibilidades de entrar de un mejor colegio, apelando a "es lo natural", "es el círculo de la vida"...

Yo no soy vegetariano pero reconozco que los "sensocentristas" (yo también tengo amigos asín) tienen un planteamiento ideológico sólido... A mi hasta cierto punto me convence y pienso que debería hacerme vegetariano, pero luego me ponen esto delante y...

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No tengo mucho tiempo para escribir. Sólo diré que Palmer está explicando la mar de bien los puntos de sensocentristas y especistas, y aunque yo tampoco lo soy, tampoco me parece en absoluto una cuestión que desechar simplemente como chorradas. Empezando con las condiciones actuales de buena parte del ganado mundial, que en absoluto tienen nada que ver con las más amables de la clásica granja...

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Sí, lo has entendido bien. Equiparan la vida humana a la animal (en realidad ellos hablan de "animales humanos"). Pero fíjate que tú mismo lo dices: socialmente la vida de un perro no tiene la misma consideración que la de un humano, ellos lo que quieren es cambiar esa consideración. ¿Por qué un humano tiene derecho a la vida y un perro no? ¿Porque razonamos? Entonces un discapacitado psíquico o un bebé no tendría derechos. Ellos razonan que, por ejemplo, solo nos planteamos que sea legítimo matar a un ser humano cuando ya no siente nada. Que la base de los derechos es el sentir y tener intereses. Y ya te digo, aunque no comparta sus pensamientos, poca pega le puedo poner a su objetivo final (eliminar, dentro de lo posible, el sufrimiento)

Por cierto, no son antiabortistas. Algunos sí, pero la posición general es neutra. Un embrión aún no tiene desarrollado el sistema nervioso así que muchos no lo consideran un sintiente. En realidad su posición es la misma que la de cualquiera: si consideras que un embrión es una vida humana no puedes abortar bajo NINGUNA circunstancia, si no lo consideras así, el aborto es legítimo.

Entiéndeme, no pretendo convencerte porque yo pienso como tú, pero el hecho de que me interese el tema es que si discutes con algún sensocentrista inteligente y bien informado no les puedes rebatir así como así y me fascina que esto sea así en cuestiones que a priori nos parecen obvias. Y eso te hace replantearte muchas cosas. Yo el argumento que uso para atacar el sensocentrismo es que no considero que los animales tengan derechos, incluido el humano como animal. Si yo voy paseando por la sabana africana ¿tengo derecho a la vida? Pues no, si viene un león y me come, es lo que hay. La naturaleza es la ley del más fuerte. Los derechos que tenemos son sociales, aplicables solo a la sociedad humana y, lo más importante, van aparejados a obligaciones (de hecho yo prefiero pensar en obligaciones; los humanos tenemos la obligación social de no matar otros humanos, cosa que automáticamente me confiere un derecho: que otro humano no me mate) que encima no creo que sean absolutas. Pero ya te digo que un sensocentrista me diría probablemente que quieren extender la consideración de sociedad para abarcar a cualquier animal interrelacionado con nosotros. Nada nos impide imponernos la obligación social de no matar sintientes.

Ya te digo, me fascina el tema, y se puede complicar aún más: podríamos hablar del biocentrismo, que extiende la consideración moral a todos los seres vivos, plantas incluídas.

Mira, yo aquí discrepo bastante. Lástima no tener tiempo a desarrollarlo, a ver si mañana...

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Mmm el pulpo. que rico.

Ahora q voy a mi tierra habrá q degustar esos sabrosos manjares.. Y las rabass y ...

Que hambre.

Vaya lo que te pierdes Morrisey.

Gañán

Una de las causas d que yo dejase de comer carne (fueron varias a la vez, incluso ver Babe en la misma época de la decisión) fue la impresión que me causó ver las condiciones en la que se transportaban los animales. verlo así de cerca, con esos gritos y sabiendo que algunos animales llegaban muertos por esas condiciones de verdad que fue una impresión muy fuerte.

Eso sí, no dejé de comer pescado auqneu imagino que a la hora de la verdad tener una dorada dando vueltas en una piscifactoría es igual de jodido para la pobre. Mi escala no es tanto por la complejidad del sistema nervioso sino relacionada con su capacidad para gritar. Un pez no grita, me lo como, un ternerito hace sonidos graciosos, no lo como. Un insecto o una araña no chilla, me da bastane igual (a la vez que asco).

Sí, es una escala bastante ridícula pero me funciona.

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Salimos a la playa felices y nos tumbamos al sol. El sol iba ya haciéndose naranja y metiéndose detrás de los pinos del acantilado. A veces pasaban bandos de pájaros. Helena apoyó la cabeza en mi hombro y empezó a hacer dibujos sobre mi cuerpo con un chorrito de arena que me hacía cosquillas. y me miraba... Volvimos despacio andando juntos, muertos de felicidad desconocida e insufrible, muertos de amor, locos de amor. El corazón me llenaba todo el pecho, me hinchaba todo el cuerpo de sangre caliente, me llenaba la boca de sal, llenaba el mundo de alegria rabiosa, de colores afilados como cuchillos y a la vez blandos como las hojas de una amapola. Temblando con voz ronca, con una voz que no era la mia que no sabía de donde había salido, dije: Helena, te quiero. Y Helena serena, sin dejar de mirarme a los ojos, grave y hermosa, se fue dejando atraer, y cuando tuvimos los labios muy cerca, dijo: y yo a ti más. Y yo bebí el aliento de aquellas palabras, las bebí, las respiré...

Quizás Morrissey sí que valoraría el gesto, agua...